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问题讨论:孔夫子即封建,即礼教,即纲常

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发表于 2018-7-11 05:15:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

问题讨论:孔夫子即封建,即礼教,即纲常

中心词:孔夫子,先王,封建,礼教纲常,新儒学,天地人心,知行合一,传统和日新

1
我自己意思,庙堂的孔夫子和历史上的孔夫子有别。
孔夫子是小人,是小人而大人的。
大也没有大到哪儿去,不过多带了几个学生,受学生尊敬,渐而名声鹊起,死后更甚。竟然有弟子辑录言行而为书,而流传,而为经典。
孔夫子是野人(江湖人)。
庙堂进去了,又出来了。做官短暂,任事激烈。今天看也不是“好官”:不是做官的料。还有终其一生是找官讨官颠簸天下惶惶然若丧家之犬。
孔夫子算是贵族(士大夫)。
只是孔夫子那样的贵族也贵族得可怜。
主要是乃父太老了给少了。妈妈不老,大家看他妈妈跟他风光过吗?他有华居彩车吗?为什么老婆孩子都难养(唯女子小人难养)?颜渊死都要卖车下土,为什么?
所以孔夫子是后进,就是没有父荫,是自己干起来的。或者说孔夫子学而后进,干而后进。
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发表于 2018-7-11 10:32:55 | 只看该作者
在儒家思想下,中国人变得隐忍、懦弱,缺少血性……
如果你是马,这里就是草原
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发表于 2018-7-11 10:29:48 | 只看该作者
浸淫中国文化这么长时间,最大的原因是统治者的认可,可以拿来做为麻痹老百姓的工具
如果你是马,这里就是草原
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发表于 2018-7-11 11:21:57 | 只看该作者
严格来说,孔夫子也好,关公也罢,推上神坛的,并非个人,也并非老百姓,而是统治者!孔夫子的隐忍,真就是中国的国学精髓吗?不是关公的刚愎自用,能有以后蜀国的那堆麻纱事?所以,很多事,并非统治者说了定论。公道,自在芸芸众生心内!
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 楼主| 发表于 2018-7-11 05:31:17 | 只看该作者
本帖最后由 林深数树 于 2018-7-11 05:33 编辑

2
讲孔夫子即封建。
这本来是历史,是常识。也是新文化做批判主义的出发点。也是新革命做目标的事。就他是反封建的主要对象。
现在是讲传统,讲经典,讲“孔子学院”输出,讲文化复兴、讲文化自信……就把这给忘记了。或者曲解,加忘记了。我只是提点一下,正名一下。
我们说的封建,就是周初大封建。也是周王朝周天子封土建国,形成制度,以图长治久安,终于周有八百的事。
这事虽然到孔夫子已经礼崩乐坏了,大不如前。但老夫子比较现实,还是称道,还是神往,还是形诸梦寐,梦周公,法先王,不只是意淫是理想,是理想社会追求。
所以,孔夫子讲的王道,是先王之道,就是封建之道。就是文王武王奠基,周公亲力亲为的周王朝制度。
形而上说也是秩序,纲常,上下尊卑有序。
我这样简单举证,就是要说“孔夫子即封建”。

大道不道;真言何言。
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 楼主| 发表于 2018-7-11 06:22:53 | 只看该作者
本帖最后由 林深数树 于 2018-7-11 06:25 编辑

3
说孔夫子是大人是圣人也不为过。
既成书典,自己修诗书礼易春秋,门人编论语;又有门派学风;书典和门派的精神品质又高。——终于风流天下,泽被万世,形成文化传统,民族精神。
这才有:
孔夫子致孟子。讲王道,法先王。序伦常,重仁义。
孔夫子致荀子。溯天道人道原初,以人为中心,倡积极有为。
孔夫子致董仲舒。天道、人道是打通的,永恒的。要义、纲常贯穿其里,演绎自然和历史。
孔夫子致二程、朱熹。也就是致理学,致道学。也就是后来的礼教和纲常。三纲五常是:君为臣纲,父为子纲,夫为妻纲;加仁、义、礼、智、信。
孔夫子的东西是实践哲学。虽然也致王阳明,也走心学内省。但到底玄远,形而上,脱离现实了。不被孔门传入认同。
所以说,“孔夫子即礼教即纲常”。
但这样说,还是要分清先儒,后儒。即先秦的儒学,秦汉的儒学,和后来程朱的儒学不同。
但这样说,还是要看到庙堂对儒学的取舍,对学术,对思想,对民风的导向,也是积极、 强势、几乎不可逆转的作用力。
到儒学被满清利用,做八股文取仕(甚至日本人侵华讲建设王道乐土),我们也不好说孔夫子学说是奴才学(汉奸学)了。
理学杀人,礼教纲常杀人,跟后来的阉割了天道意识人本精神的后儒的干系,不可强加于先人(先儒)。干系也有,根本却不是。
大道不道;真言何言。
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发表于 2018-7-11 10:24:54 | 只看该作者
不过多带了几个学生,受学生尊敬,渐而名声鹊起,死后更甚。竟然有弟子辑录言行而为书

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如果你是马,这里就是草原
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 楼主| 发表于 2018-7-12 06:08:20 | 只看该作者
本帖最后由 林深数树 于 2018-7-13 05:52 编辑

4
封建的好与不好。
先说好。
周有封建不易。奠基三代,文武咸才;君臣际遇,四隅归心;天时地利,乱治礼成;平和当代,利好千秋。
周公谋长治久安。封建好不好,周制好不好,周八百最长久,说明问题。
基本格局。礼制格局,即“封建”基本格局。天子有天下;诸侯有国;百姓有家。
管理层次。天子理天下;诸侯治国;百姓做家。天子与诸侯有朝贡,有巡守。《孟子》说的明堂,就是天子巡守(巡狩)天下,因礼召见诸侯的地方。
嫡长子制度。也就是嫡长子继承制度。百姓子可以分家;诸侯子不能分国;天子儿子当然不能分天下。
说不好。
天下实在不好定义、阈限。天下之外,外族外国,实在不是蛮夷就可以开外可以旁置的。平王东迁的事:北胡来了,镐京没了。
天下、国家,实在也不是圣人说了圣人划定就算的。人心即欲望,前有问鼎,后有称霸,即是例证。
王即天子只要没有大军征伐天下的能力,诸侯都不会是道具,不会只是听话的东西。王道衰微是迟早的事。
其实诸侯、百姓也是。说是尊王攘夷,葵丘会盟,天子(使者)是客了。到合纵连横,就天子旁置了。至于三家分晋,是国做家,家成国。
终于王道衰微,春秋战国,一统于秦了。

(未完)

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发表于 2018-7-12 07:51:59 | 只看该作者
品读了!
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 楼主| 发表于 2018-7-14 04:21:35 | 只看该作者
本帖最后由 林深数树 于 2018-7-14 04:27 编辑
yuemanshan 发表于 2018-7-11 10:24
不过多带了几个学生,受学生尊敬,渐而名声鹊起,死后更甚。竟然有弟子辑录言行而为书

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王道由来。风被天下。
千年记事话桑麻,读史刀戈也不差。
王道由来师帝阙,诸侯有国百姓家。
格局不同。
是说天子有天下,诸侯有国,百姓有家,自是格局不同。
王天下,受封国,有家室,会是格局相同吗?
王天下的永远永恒王天下。受封国的,天子还可以夺:取之与之的事。家室是建立的,要房子要土地,主要是得娶妻养儿育女。即使命途多舛,也是君子固穷,小人穷斯滥也。
说格局是要说王道由来,这不是孔夫子梦周公梦来的,不是讲故事。也不是孟子吹嘘宗师概括的。
他(它,即王道)就是天子之道。就是周公建立封建的基本理念。孔夫子是存亡继绝提他。孟夫子是进一步诠释他正名他。
还有为臣为民,是百姓之道。即士大夫到庶民还可以有自己的选择,为臣还是为民。
大格局:普天之下莫非王土,率土之滨莫非王臣。土是天子土,民是王侯臣,这是先注定的。
具体说:家臣,国臣,天子臣,自是不同。也即是有格局大小。换方向说,管事的管物的管人的,更是不同。不说管人的另有层次,即使管事,老子管典籍,会和妈子们管箕帚一个层次吗?天子臣,诸侯臣当道当事(大事)的是官,家臣能叫官吗?
说文,官是家臣挂钥匙的(掌管),宦是家臣剜眼睛的。都是家臣,当事和身份却是不同。这里说的“家”当然是天子家、诸侯家到民家了。挑筋,金脸,刑膑,栓链子,于家臣是常态。不都是峨冠博带,戴花穿锦的。(但,看后来是民臣、奴臣有别,应该是社会进步。差不多可以说后来是自己身体卖断的才是奴。)
三个订正:1、中国有什么封建社会、奴隶社会吗?不好说有,没有。2、周初叫大封建,不叫大奴隶。3、井田制,也不是奴隶制,或者奴隶耕作,中央是天子的,当中是诸侯的,毛边是奴隶的土地制度。
其实说文,“丼”是平原地,没有域限;“田”是有域限,周边加垄。如果是后来开发的丘陵,山间,当然只有田没有丼。古人离开乡土是很难的事,所以叫背井离乡。
至于劳动产品分配,自然是治人者食于人,治于人者食人。百姓交粮,诸侯朝贡,是一起的。
劳动工具进步,农作物日多,狩猎虽然日艰,社会富庶,必然带来生民发展,于是风被天下,社会进步。

(未完)

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